宏观、挖矿、Layer2、跨链、链游,我们在成都的茶馆里碰撞出了啥?

宏观、挖矿、Layer2、跨链、链游,我们在成都的茶馆里碰撞出了啥?

作者:北辰

在春节前4天的1月17日,链茶馆在成都顺利举办了crypto行业闭门聚会,三个多小时的头脑风暴还没有讲完预备的话题就结束了。

「技术大佬」「矿业巨头」「社区领袖」……成都的crypto圈有种武侠小说里卧虎藏龙的独特气质。

我们会把现场的意犹未尽化作未来在成都继续举办线下活动的动力,不过在此之前,还是先把现场的碰撞分享出来。

需要强调的是,由于成都的现场讨论得比较生猛,有些内容不适于公开发表(甚至还有不适于在现场讨论,因此被主持人频频打断),这里删繁就简并隐去身份。

特别申明:链茶馆不为嘉宾观点负责。

  宏观市场

主持人:

我接触过的经历了好几轮牛熊市依旧活跃的朋友,对于2023年的宏观市场的看法其实不太一致,有人认为美联储加息肯定能非常顺利地结束,也有人认为经济情况并不是很乐观。

但他们都有一个共同的特征——他们在BTC 4万美金以上的时候就变现了,然后静静地等待底部,但即使到现在也有差不多70%甚至80%以上的资金都是U,因为他们都觉得会有一个最后一跌,同时也认为今年可能会有一个小牛市,有点类似于2019年(介于2018年深熊与2020年由DeFi Summer开启的大牛市之间)。

我们聊宏观趋势(或者直白来说是行情),并不是说一定要去二级市场赚钱(这其实跟牛熊市没什么关系,因为熊市可以去做空),而是宏观的行情趋势会影响你在这个行业里的布局或者行动节奏。

举一个反例。每一轮牛市都会吸引一批新人进来,他们对行业的周期没有直观深切的感受,所以会在牛市的时候融到很多钱,并花掉很多不必要的钱,然后在熊市中项目迅速地黄掉。

我自己也在思考我在这个行业里比较大的机会在哪里,通过与不同朋友的交流,我发现我的2023年规划是「展望2025」,行业的大机会还是得再等两年,所以我需要去做更深入、更底层的行业研究,越长远的叙事越应该在底层捕捉。

投资机构负责人:

我去年6月份去美国的第一感受是中国的Web3行业已经被美国甩了一大截,他们对Web3的理解前沿很多,在整个引领行业发展的趋势。而国内项目主要还是在做非常传统的项目,另外也会帮海外做一些技术开发、社区管理之类的劳务输出。但无论如何,我觉得Web3在今后的三四年会有非常好的周期性的机会。

我觉得今年是一个U型而不是V型,底部会要蛮长的时间,大的趋势还是要到明年后年,但今年也不排除有些小的机会。

从去年下半年开始,一级市场就很难了,今年还会继续,可能还会更难过,因为没有新的热点,所以行业的流动资金可能会重心会放在二级市场。

总之,今年应该是稳中求变的一年,2023年最应该优先考虑的是「活下来」,得特别注意好口袋,不要被CX项目把钱圈走,否则下一轮牛市到来的时候跟自己的关系就不大了。

二级市场投资的交易员:

黄金已经连涨了两个月,涨幅接近BTC,原因是美联储的加息预期在减弱,但其实很多数据(如非农)是利多美元的,所以我的看法是市场目前太乐观了。

美联储确实经过一年的加息,在慢慢地压缩通胀,但是美国的通胀依然没有控制住(特别是反映在消费者指数和汽车价格以及房价三方面),所以加息还会继续。也就是说,对于风险资产的打击还远远没有显现出来。

所以我的预测是2023年美联储会继续加息,之后逐渐放缓,甚至可能会慢慢开始放水,大的牛市应该在2024年、2025年到来,现阶段的投资策略尽可能地偏保守比较好。

  关于挖矿

资深矿工:

我们前年考察了很多地方,最终选择在俄罗斯,但俄罗斯并不是最好的地方。俄罗斯的优势是电力确实便宜,而且和中国关系稳定,不会像哈萨克斯坦那样什么也不说就直接没收矿机,但是俄乌战争让俄罗斯有政局稳定的风险。美国的电费相对来说比较贵,BTC在1.5万美金的时候,只有S19 XP矿机不用关机,但在美国挖矿比较安全。

这么多年来,矿工已经习惯了以BTC为本位。刚才提到的1.3万美元的关机价其实是相对于美国而言的,但像俄罗斯和安哥拉的成本就比较低,至少跌破1.1万美元才会真正大规模关机。

更关键的是现在矿圈很多人是2017年就进来的老韭菜,他们经历过好几次行情暴跌,已经建立了行业信仰,不会觉得行业不行了,而且他们的很多机器是在暴跌中论斤收的,所以会选择持币硬扛到下一轮牛市。如果今年出现暴跌,也不会下探太多,因为矿工基本上不会去卖BTC,除非是预交季度电费才可能会卖掉一部分。

  关于Layer2

某DAO的研究员:

Arbitrum已经形成了财富效益,无论是项目、交易还是用户,数据都非常可观,未来一定会爆发,而ZK系进展其实比较慢,主网都还没有,生态起来还得一定的时间,所以我觉得Layer2还是得看Arbitrum。

底层开发大咖:

基于乐观证明的Layer2从长期来看其实是一个伪命题。现在之所以能够降低Gas成本,其实是因为它是中心化的,如果真的再去搞一套去中心化技术,那么性能一定大幅下降。

主持人反问:

但是Arbitrum的「交互式欺诈证明」,相当于形成一个动态的市场的监管,确实可以在机制上实现低成本验证。

大咖回答:

这一点在经济学上讲不通。欺诈证明的假设前提是网络要有一定的错误率,于是挑战者会去监控网络来赚取收益。

这就会出现一个悖论——如果网络没有错误率,那么挑战者是在义务劳动,至少也不会认真监控。如果网络一定会有一定的错误率,那么谁还敢去真正地使用?

所以Arbitrum的「交互式欺诈证明」能不能支撑大规模的应用交互,这是存疑的。

投资机构负责人:

作为VC,我们重点布局的是ZK,因为OP赛道的头部已经形成了,ZK的头部还没有形成,所以去年投的几个Layer2项目都是ZK系的。

  关于跨链

主持人:

我们在两年前非常关注波卡生态,但是我们现在发现波卡开始被开发者抛弃了,他们更愿意转向Cosmos,虽然在技术上没有波卡的substrate好,但因为用的人足够多,大家修修补补,最终用起来其实会更好使。

波卡生态的大使:

从市场行情来看,波卡生态确实垮得厉害,但是我接触的不少投资机构其实并没有减仓DOT,甚至在一些主流机构里持仓量排进前三,我认为机构如何下注才是最诚实的回答。

我们的投资理念是跨越牛熊周期的,第一赌它死不了,第二看它是否还在活跃,至少波卡的黑客松还是会出现一些让人眼前一亮的项目。

底层开发大咖:

波卡的思路在变,之前是底层做得很扎实,现在倾向于扶持应用,他们在往自己不擅长的方向去努力,我觉得只要波卡有足够的钱能够熬过熊市,它的叙事是成立的。

跨链的叙事很好,波卡、Cosmos等跨链项目相当于造了一把屠龙宝刀,但是现在那条龙(应用)还没有出现,也就不需要去屠龙。所以应用链的叙事可能得两三年后才能真正开始。

Filecoin矿工:

Filecoin现在要做的其实也是跨链——给不同的链做存储,而不是在白皮书中提到的要打败亚马逊的Web3存储,我觉得做不到,但是转向链上应用,我觉得这个思路可以。

crypto社区运营& KOL:

波卡在2023年会有一些重要的更新,可以带来很大的赋能,我觉得在2023年不会掉队,还可以和Cosmos扳手腕。

YouTube博主:

链上的应用生态还没起来,跨链的市场容量就始终这么大。

主持人:

波卡生态有一些比较有话语权的投资机构,投资周期不超过半年,而且实际给的钱远远低于公开宣传的投融资额度,这样就可以保证哪怕项目最后黄了,但是他们依然能及时退出并且还能赚到钱。如果生态里充斥的都是这种垃圾投资机构,这个生态是没有希望了。

底层开发大咖补充:

其实不止是波卡……

国内社区KOL:

Cosmos如果通过了很好,但它第一次没通过,以后也不一定能通过,因为按照现在的方案的ATOM的增发速度,通过之后其实不会涨,当然,对生态肯定是有好处的。

  关于链游

YouTube博主:

从开发的角度来说,链改游戏是最简单的,游戏开发者不需要了解太多与合约有关的东西,直接让另一个团队把游戏部署到链上去就完事儿了。但现在还没有看到一款长期运营的比较好的链改游戏。

游戏首先要有乐趣,而不是赚钱,但成年人玩游戏的乐趣在于博弈。20岁的人对游戏的品味与30岁以上的人差距非常大,所以不能用20岁的品味去定义GameFi的逻辑。

资深链游玩家/DeFi投资者:

GameFi不是伪命题,赌球算不算伪命题?它针对的是一部分人的真实需求。至少在现阶段以及未来的中短期,链游的用户热衷于更多的投机,当然如果以后要破圈,那就会削弱它的投机属性或者博弈属性。

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